Author Topic: Подводные грабли трудоустройства...  (Read 11966 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Хочу поделиться своими знаниями и видением процесса трудоустройства, поскольку все это было нажито годами, постигнуто на собственной шкуре и вычитано в официальных источниках, дабы у тех кто хочет устроиться куда либо работать не возникало лишних терзаний и беспокойств на тему "а заплатят ли? и столько ли, сколько обещали?" и прочих.

Начну по порядку.
Начинается все с того, что вы увидели объявление благородного работодателя, что он нуждается в вас и готов платить вам удовлетворяющую вас зарплату и предоставить все полагающиеся гарантии и блага в виде больничных, отпусков и пр.

Как правило оговаривается и такое явление, как испытательный срок, в течение которого вам платить обещают золотые горы чуть меньше тех, которые предстанут перед вами после ентого самого срока.

Таким незамысловатым образом работодатель вам намекает на то, что заключит с вами трудовой договор (ТД), который и свяжет вас на, возможно, долгое время.

Поэтому сконцентрируемся на договоре (ибо если не брать во внимание кулаки, бейсбольные биты и прочее подобное, других аргументов у вас для диалога с работодателем не будет).

Главное, этот самый договор должен удовлетворять обе высокие договаривающиеся стороны.
Поэтому, дабы не было никаких сюрпризов, лучше если договор вы будете подписывать сразу же, когда вас пригласят (о! вас выбрали! поздравляю! :) ) работать, после всех конкурсов.

Теперь главной вашей задачей является нахождение в договоре всего того, что предлагалось вам в объявлении о вакансии и при первой встрече с рекрутером фирмы.

Для этого внимательно читаем договор:

Место и дата заключения договора указаны.

Договаривающиеся стороны обзначены четко и без ошибок. Т.е. наименование предприятия (либо ФИО работодателя, если он - физическое лицо) и ваши (работника) ФИО полностью. Документ, удостоверяющий вашу личность. Если работодатель физлицо его документ удостоверяющий личность также, а кроме того (в данном случае) и ИНН.
Если от юрлица договор заключает представитель, то также должен быть упомянут документ, на основании которого этот представитель такие полномочия (заключать ТД) получил (т.е. типа "Василий Иванович Ламеров, действующий на основании Устава").

Должно быть четко обозначено в какую организацию и в какое подразделение вы принимаетесь на работу. Обязательно должна быть четко указана ваша (из ст. 57 ТК РФ) трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации

Далее должна быть указана дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом
Т.е. трудовой договор как правило бессрочный (!), срочным он может быть только в определенных случаях (ст. 58, 59 ТК РФ, резюмируя скажу что это либо избираемые должности, либо явно временные и сезонные работы, т.е. работа сисадмина и программиста в этот перечень явно не попадает!). Есть, правда, оговорки (ст. 59), когда по соглашению сторон договор может быть срочным, из которых (для большинства ИТ-шников) существенно только: с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
...
с лицами, поступающими на работу по совместительству;

просто будьте внимательны и спросите "а какая у вас численность работников?", если вам предложат срочный договор. ;)

Далее условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты)
Ссылки на штатное расписание без явного указания размера оплаты не канают! Размер оплаты должен быть указан явно! И бонусы также (дабы потом без них не остаться). Этот пункт вызывает особое раздражение у "честных" работодателей. Они начинают говорить о том, что у них при явном указании не останется способов стимулирования и наказания работников (причем особый акцент делается именно на наказании!), поэтому вместо обещанных N рублей они указывают N/2 (а то и N/3 и дальше в этом направлении), оговаривая, что остальное вы получите в виде премии, о которой, как правило, нигде не указывается. Не попадайтесь на эту удочку!
Скажу более, "поимев" в договоре меньшую сумму чем обещано, вы обрекаете себя также на "тощие" отпускные, больничные и прочие соцвыплаты, равно как и теряете в возможности выглядеть платежеспособно в лице кредитных организаций. Вам это надо?!

Далее приведу цитату из ТК полностью. Просто отслеживайте, что это указано в договоре, если для вас это существенно (а я думаю, что да):
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
компенсации за тяжелую работу и работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;
условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);
условие об обязательном социальном страховании работника в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами;
другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права

Интересный каламбур случился однажды с указанием предоставления ежегодного отпуска. Работодатель в договоре указал, что отпуск предоставляется частями, каждая из которых равна (а в первоначальном варианте договора даже "не более") 14 дням. Дабы не было недопонимания привожу цитату (ст. 125):
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней

Лично я не вижу оснований ограничивать часть отпуска сверху 14-ю днями и предпочитаю формулировку ТК как самодостаточную.

Кроме этого в договоре могут быть указаны дополнительные условия (та же статья):
об уточнении места работы (с указанием структурного подразделения и его местонахождения) и (или) о рабочем месте;
об испытании;
о неразглашении охраняемой законом тайны (государственной, служебной, коммерческой и иной);
об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение проводилось за счет средств работодателя;
о видах и об условиях дополнительного страхования работника;
об улучшении социально-бытовых условий работника и членов его семьи;
об уточнении применительно к условиям работы данного работника прав и обязанностей работника и работодателя, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права

Здесь интерес вызывает условие об испытании. Очень часто работодатели в объявлении о вакансии указывают "испытательный срок столько-то месяцев, зарплата на испытательный срок столько-то рублей, после испытательного срока больше". Люди, не читавшие законы, покорно работают указанный срок на пониженной зарплате и возможно дорабатывают и до более высокой, если работодатель не захочет заменить их на следующего испытуемого.
Так вот, испытательный срок - не боле чем условие, что вы в течение установленного срока подтвердите свое соответствие предложенной вам должности и основание для работодателя уволить вас (предупредив за три дня с указанием основания) в случае, если подтвердить не сможете.
А кроме этого, (ст. 70 ТК РФ) Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы
Более того (далее, в этой же статье): В период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов.
А это означает, что на период испытательного срока вам не может быть назначена оплата труда меньше чем должна выплачиватся после его окончания, поскольку (ст.21 ТК РФ) работник имеет право на своевременную и в полном объеме выплату заработной платы в соответствии со своей квалификацией, сложностью труда, количеством и качеством выполненной работы
Есть перечень лиц, для которых не может быть установлен испытательный срок (беременные женщины, лица моложе 18 лет, аккредитованные госслужащие или выборные должности, переведенные с другого места, заключающие договор на срок до двух месяцев).
И просто цитата из ст. 70, ибо разжевывать там нечего:

Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.
При заключении трудового договора на срок от двух до шести месяцев испытание не может превышать двух недель.
В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе

Еще раз акцентирую: испытательный срок - не есть повод для снижения зарплаты!

Это, обычно, основные грабли на вашем пути к заветной зарплате.
В качестве "мелочей" укажу еще то, что оформление вас на работу (т.е. издание приказа о приеме на работу и ознакомление вас со всеми необходимыми для исполнения обязанностей документами, типа правил внутреннего трудового распорядка и пр.) должно произойти в течение 3-х рабочих дней со дня фактического начала работы (ст.68 ТК РФ) дабы не было мучительно больно за бесцельно проведенное на "работе" время. По требованию работника работодатель обязан предоставить заверенную копию приказа о приеме на работу (та же статья).

Отдельно упомяну о требовании соблюдения коммерческой тайны, которое часто встречается в типовых (т.е. "copy-paste" by HR-manager from inet ;) ) договорах. Ежу понятно, что соблюдение коммерческой тайны не может исполняться на пустом месте, ибо это есть совместная забота и работа как работника, так и работодателя (причем, в первую очередь последнего). На эту тему в 2004 году вышел закон "О коммерческой тайне", который прописывает все мероприятия которые должны быть исполнены на предприятии для того чтобы работодатель мог обоснованно требовать с работника соблюдения режима коммерческой тайны, а последний в полной мере мог бы быть ответственным за его исполнение. Тема эта обширная, но вкратце могу сказать, что чтобы требовать от работника соблюдения режима коммерческой тайны, этот самый режим должен быть введен на предприятии (приказом) для чего на этом предприятии должны быть такие (обязательные!) документы как "Перечень сведений, составляющих коммерческую тайну" и "Положение о режиме комерческой тайны" (возможно с набором инструкций для конкретных работников по его исполнению), с которыми работника знакомят под роспись, а все "таинственные" документы должны нести соответствующую маркировку (гриф "Коммерческая тайна фирмы имени Васи Пупкина, юр. адрес такой-то", например). Без этого набора мер пункт о соблюдении или неразглашении какой-либо тайны - пустой звук!

Надеюсь, мой труд не пропадет даром...

Offline HotIce

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 339
  • Karma: +0/-0
    • http://
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #1 on: August 08, 2007, 23:43:54 »
Будет интересно перенять опыт ))
Полного ответа могу не дать... но на мысль натолкну...

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #2 on: August 09, 2007, 06:20:32 »
Quote from: HotIce
Будет интересно перенять опыт ))
перенимай!  вчера высокое качество Томтеловской сети не позволило выложить сообщение в его полном виде... Чуть было не потерял его вообще... "Выцарапал" из кэша броузера...
Кто бы еще сказал мне почему форматирование цитат не хочет работать?

Offline Xray_Linux_Root

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 296
  • Karma: +2/-0
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #3 on: August 09, 2007, 09:30:58 »
/me Мечтает, чтобы все IT-шники начали ценить свой труд и труд коллег. Тогда бы может быть внимательно читали договора и должностные инструкции, получали нормальную зарплату и слово "соцпакет" являлось бы действительно соцпакетом (з/п, страховые отчисления, беспроцентные кредиты, путёвки и т.д и т.п. ), сверхурочные оплачивались бы деньгами, а не отгулами тогда когда угодно работодателю и.т.д. и т.п.

З.Ы. Без профсоюза - это сказка.
« Last Edit: August 09, 2007, 09:31:43 by Xray_Linux_Root »
Mandrake, ASPLinux, Slackware, RedHat, Fedora, Debian
Зачем M$ Exchange? Есть eGroupware!
-j MASQUERADE + друзья в других сетях помогут построить мир независимо от желания вашего провайдера ;)

Offline HotIce

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 339
  • Karma: +0/-0
    • http://
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #4 on: August 09, 2007, 11:27:18 »
Снова зазвучала етма профсоюза,.. Интересно чем закончились искания в этой области у людей обещавших проконсультироваться и отписаться.. ))
Полного ответа могу не дать... но на мысль натолкну...

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #5 on: August 09, 2007, 11:30:59 »
Quote from: Xray_Linux_Root
З.Ы. Без профсоюза - это сказка.
Без профсоюза это не сказка. Профсоюз - это мера воздействия, в том числе и упреждающая, однако если каждый работник будет знать свои права и обязанности и отстаивать их перед работодателем, то это существенно упростит его жизнь и позволит профсоюзу проще решать проблемы, особенно те, которые возникли от того, что работник при трудоустройстве позволил себя "надуть".

Offline HotIce

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 339
  • Karma: +0/-0
    • http://
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #6 on: August 09, 2007, 11:39:42 »
Жаль повышение зарплаты после окончания испытательного срока не является обязательным. Ибо зачастую директора считают, что этого не надо делать.. Ведь в договоре это не указано явно..
Полного ответа могу не дать... но на мысль натолкну...

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #7 on: August 09, 2007, 11:49:45 »
Quote from: HotIce
Жаль повышение зарплаты после окончания испытательного срока не является обязательным. Ибо зачастую директора считают, что этого не надо делать.. Ведь в договоре это не указано явно..
Полагаю, вполне уместно в договоре указать, что работник по окончании испытательного срока может быть (или должен быть) переведен на должность более высокой категории. Это будет вполне законно, правда штатное расписание организации должно будет предусматривать обе эти штатные единицы. Либо штатное расписание может быть изменено (т.е., вероятно, в организации должна будет произойти реорганизация), с ликвидацией менее оплачиваемой должности и введением более оплачиваемой и переводом соответствующих лиц, но это маловероятный сценарий, к тому же на момент подписания трудового договора абсолютно фантастический.

Offline Xray_Linux_Root

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 296
  • Karma: +2/-0
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #8 on: August 09, 2007, 12:57:07 »
Quote from: never hood
Без профсоюза это не сказка. Профсоюз - это мера воздействия, в том числе и упреждающая, однако если каждый работник будет знать свои права и обязанности и отстаивать их перед работодателем, то это существенно упростит его жизнь и позволит профсоюзу проще решать проблемы, особенно те, которые возникли от того, что работник при трудоустройстве позволил себя "надуть".

Профсоюз - здесь, имелся ввиду не на отдельно взятом предприятии, а общий (в пределах города или области к примеру). И в первую очередь надо направить его действия на организацию самих работников.
« Last Edit: August 09, 2007, 13:05:45 by Xray_Linux_Root »
Mandrake, ASPLinux, Slackware, RedHat, Fedora, Debian
Зачем M$ Exchange? Есть eGroupware!
-j MASQUERADE + друзья в других сетях помогут построить мир независимо от желания вашего провайдера ;)

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #9 on: August 09, 2007, 13:12:18 »
Quote from: Xray_Linux_Root
Профсоюз - здесь, имелся ввиду не на отдельно взятом предприятии, а общий (в пределах города или области к примеру). И в первую очередь надо направить его действия на организацию самих работников.
ну дык... и я не говорил об отдельно взятом предприятии...
Идея профсоюза - правильная идея. Я тоже считаю, что он нужен, но это не избавляет от необходимости знать и пользоватся своими правами самостоятельно.

З.Ы. И дать название профсоюзу - "Матрица"...

Offline HotIce

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 339
  • Karma: +0/-0
    • http://
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #10 on: August 09, 2007, 13:15:57 »
Quote
З.Ы. И дать название профсоюзу - "Матрица"...
 
Полного ответа могу не дать... но на мысль натолкну...

Offline deepwalker

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 766
  • Karma: +8/-6
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #11 on: August 09, 2007, 13:29:14 »
Сколько мне помнится, обещания проводить изыскания не было : )
Был вопрос - надо ли их проводить, и будет ли это востребовано большим количеством участников. Потому что организация профсоюза это и время и, думается мне, деньги.

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #12 on: August 09, 2007, 14:13:11 »
Quote from: deepwalker
Сколько мне помнится, обещания проводить изыскания не было : )
Был вопрос - надо ли их проводить, и будет ли это востребовано большим количеством участников. Потому что организация профсоюза это и время и, думается мне, деньги.
Хитрость в том, что понятие профсоюз весьма сильно дискредитировано деятелями существующих "профсоюзов". Хочется верить, что ИТ-шники - люди трезвомыслящие и способные видеть суть вещей, скрываемых любой красивой вывеской. Это во-первых.
Во-вторых, чтобы быть востребованным, такое явление как профсоюз должно быть прежде всего понятным, как с точки зрения юридической, так и с точек зрения реализации этой деятельности и пользы для людей, чего на данный момент, имхо, нет. Иначе этот профсоюз станет очередным пиаром некой амбициозной личности.

Offline deepwalker

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 766
  • Karma: +8/-6
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #13 on: August 09, 2007, 15:45:58 »
Это я что ли? : ))

О главном - так значит нужны юридические изыски? Это интересно?
Делать то будем сообща, но какая то личность в этом профсоюзе должна будет работать, нужны будут профсоюзные взносы и тп.

Надо уже решить, занимаемся или нет.

Offline HotIce

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 339
  • Karma: +0/-0
    • http://
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #14 on: August 09, 2007, 15:51:27 »
Может будет полезно...
http://www.ksoft.ru/profsouz.htm
Полного ответа могу не дать... но на мысль натолкну...


Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #16 on: August 10, 2007, 08:21:24 »
Интересный момент...
Деятельность профсоюзов регламентируется Трудовым Кодексом (ЧАСТЬ ВТОРАЯ Раздел II. СОЦИАЛЬНОЕ ПАРТНЕРСТВО В СФЕРЕ ТРУДА) и Законом о профсоюзах, их правах и гарантиях деятельности (а может еще какими?). Если второй закон расписывает механизмы образования и деятельности профсоюзов, то ТК имеет некоторые моменты которые я хотел бы обсудить.
ТК, в основном, предполагает, что работники предприятия могут быть членами только одного профсоюза - локального, регионального, отраслевого, мехотраслевого или общероссийского.
Наличие представительства нескольких профсоюзов на предприятии, впрочем, тоже допускается, но (Статья 31. Иные представители работников) :
Quote
в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В случаях, когда работники данного работодателя не объединены в какие-либо первичные профсоюзные организации или ни одна из имеющихся первичных профсоюзных организаций не объединяет более половины работников данного работодателя и не уполномочена в порядке, установленном настоящим Кодексом, представлять интересы всех работников в социальном партнерстве на локальном уровне, на общем собрании (конференции) работников для осуществления указанных полномочий тайным голосованием может быть избран из числа работников иной представитель (представительный орган).

Наличие иного представителя не может являться препятствием для осуществления первичными профсоюзными организациями своих полномочий.
Таим образом, гипотетически при наличии "основного" профсоюза в организации, ведущего свою деятельность "дружественно" по отношению с работодателем и объединяющего более половины работников предприятия не позволит реализовать никакие решения иных профсоюзов, не представляющих большинство работников данного предприятия.
Я так понимаю, большинство ИТ-шников возможно только в рамках софтверных и прочих компьютерных компаний, тогда как востальных случаях ИТ-шники в явном меньшинстве.

Прошу изучить тему и высказать свое мнение!

Offline Xray_Linux_Root

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 296
  • Karma: +2/-0
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #17 on: August 10, 2007, 09:18:26 »
Quote from: never hood
Интересный момент...
Деятельность профсоюзов регламентируется Трудовым Кодексом (ЧАСТЬ ВТОРАЯ Раздел II. СОЦИАЛЬНОЕ ПАРТНЕРСТВО В СФЕРЕ ТРУДА) и Законом о профсоюзах, их правах и гарантиях деятельности (а может еще какими?). Если второй закон расписывает механизмы образования и деятельности профсоюзов, то ТК имеет некоторые моменты которые я хотел бы обсудить.
ТК, в основном, предполагает, что работники предприятия могут быть членами только одного профсоюза - локального, регионального, отраслевого, межотраслевого или общероссийского.
Наличие представительства нескольких профсоюзов на предприятии, впрочем, тоже допускается, но (Статья 31. Иные представители работников) :
Таким образом, гипотетически при наличии "основного" профсоюза в организации, ведущего свою деятельность "дружественно" по отношению с работодателем и объединяющего более половины работников предприятия не позволит реализовать никакие решения иных профсоюзов, не представляющих большинство работников данного предприятия.
Я так понимаю, большинство ИТ-шников возможно только в рамках софтверных и прочих компьютерных компаний, тогда как в остальных случаях ИТ-шники в явном меньшинстве.

Прошу изучить тему и высказать свое мнение!

1. Вопрос действительно щекотливый, без разъяснения юристом не обойтись (только где же шарящих юристов в Томске взять, нет их тут). Т.к. гипотетически могут собраться учередители компании и провозгласить себя локальным профсоюзом...
2. Нужно либо оставлять себе только IT-напрваление либо брать под своё крыло все направления (грузчики, медперсонал, операторы, менеджеры, агенты, разнорабочие и т.д. и т.п.)
3. Хотя если учесть тот опыт, который у меня имеется, по работе профсоюзов могу с уверенностью сказать, что благодаря тому, что избрание действующего представителя осуществляется тайным голосованием, то достаточно будет на эту должность выдвинуть личность, которая не поддерживает руководство в начинаниях по ущемлению прав работников и открыто об этом периодически либо постоянно заявляет. Выберут скорее всего этого кандидата.

Плюс надо сказать то, что люди в этом вопросе слишком пассивны и по собственной воле становиться у руля профсоюза не хотят, да и решений принимать в открытую боятся. Все по большей степени хотят забиться в угол и чтобы их никто не трогал. Так и сдохнуть рабами.
« Last Edit: August 10, 2007, 09:41:08 by Xray_Linux_Root »
Mandrake, ASPLinux, Slackware, RedHat, Fedora, Debian
Зачем M$ Exchange? Есть eGroupware!
-j MASQUERADE + друзья в других сетях помогут построить мир независимо от желания вашего провайдера ;)

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #18 on: August 10, 2007, 09:23:35 »
В голову пришла другая мысль... возможно, не самая мудрая...
Может это должна быть партия!?
"Матрица", "Матричная Россия", "Трезвомыслящая Россия"... ;D

Offline Xray_Linux_Root

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 296
  • Karma: +2/-0
Подводные грабли трудоустройства...
« Reply #19 on: August 10, 2007, 09:58:49 »
Quote from: never hood
В голову пришла другая мысль... возможно, не самая мудрая...
Может это должна быть партия!?
"Матрица", "Матричная Россия", "Трезвомыслящая Россия"... ;D


Я бы сказал так... это не должно быть партией, но все кто будет входить в этот профсоюз по возможности должны являться членами той или иной политической партии.... либо состоять в хороших отношениях с политическими лидерами. Ведь как иначе лоббировать в Госдуме свои проекты?
Не можешь "победить"? Объединяйся! Изнутри будет проще...

Вы просто вдумайтесь в вопрос ведь до сих пор в существующем и утверждённом справочнике специальностей отсутствует - системный администратор. А зачем? Правда зачем нам сисадмины?

З.Ы. Вспомните: кто кроме руководства компании и служб безопасности обладает неограниченными правами доступа к конфиденциальной информации? Кто владеет информацией по физическому размещению конфиденциальной информации в компании? Кто знает и умеет вытащить, вынести, выскрести информацию и не только конфиденциальную из любой точки сети своей компании, даже если упадёт сервак? Кто в конце концов настраивает и внедряет все мыслимые и не мыслимые средства защиты информации в компании? Кто по указке руководства включает перлюстрацию электронной корреспонденции сотрудников компании, перлюстрацию отпечатанных документов, перлюстрацию скопированных на съёмные носители документов? Кто настраивает SpyWare System для сбора сведений о деятельности сотрудников компании? И т.д. и т.п. конечно же - System Administrator

Так что System Administrator может себе позволить не быть рабом? Я думаю что System Administrator может себе позволить не только это, но и многое другое!

З.Ы. Добавлю... Только не стоит этим, как красной тряпкой, махать перед носом руководства. Надо просто молча  и самое главное продуманно действовать.
Коли примкнул штык - коли!
« Last Edit: August 10, 2007, 10:59:51 by Xray_Linux_Root »
Mandrake, ASPLinux, Slackware, RedHat, Fedora, Debian
Зачем M$ Exchange? Есть eGroupware!
-j MASQUERADE + друзья в других сетях помогут построить мир независимо от желания вашего провайдера ;)